(=^x^=)

近來接二連三有網友投訴有私人球局，球會球局或球會比賽收費過高，牟利多於牟福利。情況好像三年多前有人投訴我們網友在論壇攪比賽一樣。所以后來攪比賽要事先申請，避免出現牟利問題。

以前有人攪球局分均分，每次都有毫子出現，后來有人乾脆收＄２０三個鐘，多除少補。又有人收＄１０一小時。假如你是商業机構，你的教練費收多少我們絕不干擾，但作為與眾同樂的球局，如果收費太高，人數太多，便會給人牟利的感覺。近來因某歌街球局事件，引致很多人出post投訴，又有某某某pm投訴，單單應付這些pm或留言，jcclee及黑暗無事都無時停，其实論壇很難定一個完美標準給所有球會作指引，但事到如今我們亦不能不管理。

個人來說我從不介意攪手有一些車馬費落袋，畢竟訂場出post安排球局比波都是工作，而工作或多或少會有回報，但車馬費人人心中的呎不同，有人覺得一晚１００蚊好滿足，有人覺得一晚要有＄５００蚊才滿足，如果真係有人利用論壇這免費平台透過球局以牟利為目標，我們應怎樣做呢？

詳細情況我會想一班管理員，資深攪手及網友上「貓館」開會以商對策。
而jccless及黑無士亦會幫大家計算你一年的球局收入及利潤是否合理。
經過上次美孚某先生的教訓及最近歌街事件，我們不能再婦人之仁了。

如各位有什麼意見，請留言！

(=^x^=)

http://hkttf.com/viewthread.php?tid=52973

(=^x^=)

當天我們決定不比某人在九龍某區攪球局，原因是
寫是１：４，結果是１：６

(=^x^=)

首先再一次多謝各位攪手，我的post只是想討論大家的看法。剛有一位網友寫了近８００﹣１０００字給我分享意見，其实論壇不想干擾太多，待收集各位看法后，我們再坐埋一齊開一會，再決定怎樣做。

(=^x^=)

今次想攪５年生日會！
９１５大家得唔得閒，唸住攪到會在貓館攪，比d意見！
welcome一家大細及帶埋女朋友出席！！
攪到會！
費用全由論壇支付！

(=^x^=)

時間無問題，最多我趕晒班馬，貓，羊（太陽）走

(=^x^=)

馬是馮
本來想叫畜牲球館

(=^x^=)

引用:

原帖由 jcclee 於 2012-8-16 18:52 發表
首先, 我也要在這裡借機會向一眾的球局搞手致敬 !
也要多謝一眾的參加者 !
缺一者....球局根本就不能成事 !
多謝你們的努力和付出 !

每人心中都會有數得計,
搞手識得計, 參加者識得計, 論壇也是識得計; 而且 ...

jcclee講出了核心
要管制攪手，定規矩對我們論壇一點好處都沒有。攪手少了錢，論壇又不會多了錢，有人話此舉是損人不利己，如樓上所說９０﹪的攪手都是儘心儘力，
bd_fan, kei, cococheung, 譚校長，Kitty姐,Poon, 2468, 1357........，但乒壇中她們�他們可能不是很多人認識，但他們便是每週每月默默的耕, 默默的做。

我謹代表論壇向你們致敬！

(=^x^=)

引用:

原帖由 太陽之子 於 2012-8-16 16:52 發表
我個人認為，不應硬性規定，球局搞手不可有一分一毫的盈餘。

搞手有少許盈餘是合理的。大家只看到搞手有錢剩，但有否想過球局都可能會間唔中蝕錢呢？

有時球局未必次次都咁多人參加，或者忽然很多波友要請假。 ...

你做壇規矩，球局人數經常１：２

(=^x^=)

等埋星星，星星唔該問埋輝蛇！！

我地論壇有猩猩，有貓貓，仲有蛇

(=^x^=)

個人而言　有些活動的 GP 是 Double
情況好像以前在大陸坐２４van，本來一架van仔只能塔２４人，但上多一個便收多一個錢
結果最誇張可以上到５０人，這是我十年前的經歷
我明白有 walkin 我曾經攪馬拉松五張枱，結果walkin了８個人２８人。
黎到你唔佢打又唔係，比佢打又對其它人唔公平。
有些網友喜歡將球局放兩三個討論區，結果有時update了一個，這個又忘記update
有時先后攪不清。
最近我們停止了一個美孚球局，大家都可能略知１，２
停他的原因有很多，其中有數點可以參考

1) 球局１：６，但結果可能仲多於１：６。佢話控制唔到
2) 私底下收入會費，沒有透明度
3) 不老实

我們論壇十分感激一直為大家服務的攪手，近來討論這些事亦不是要清算攪手，或計你有多少落袋。
如我先前所講９０﹪的攪手都是儘心儘力，只有很少數有歪心。

數月前有人向我投訴荃灣某人攪比賽賺錢，她只收會員＄１０打比賽，我都想知佢可以賺多少
所以自問行得正企得正，根本不用怕。

當然如果有些存心賺錢的人，我相信這些人會好快流入其它討論區，因為其它討論區只要流量......
而我們是黑暗討厭麻煩討論區。

我重申無意插手干擾任何球會的內政，我們只管理論壇內的事。

(=^x^=)

wilsom真是好

(=^x^=)

我找cola及yiuyiu

(=^x^=)

先前停止某人戶口，不是因為earn　money，也不是因為他另有目的
而是不老实

(=^x^=)

輝sir，你快d出番來啦！論壇無左你小左好多　殺氣

(=^x^=)

所有會員意見我們都會一一記下，待九月中開會時討論
無論最后決定係點，我相信都無可以滿足每一個網友，開局者自然不想限制太多，但參與者亦想我們做多一點工作。單單這個月我私底下收到不少意見，而大家亦看到其实在論壇上有不同的聲音，這問題亦沒有絕對答案。

無可否認，明碼实價，願者上鈎。
如果這樣說私人球館�乒乓商店是否也應該隨意開局或開出售post？明碼实價願者上鈎呢？

(=^x^=)

文仔講出了重點，
我們論壇雖然黑暗，但黑暗得來老实。
所以今晚我們數個超版討論的重點亦在這裹。是人數與枱數的比例。
稍后jcclee亦會出post詳細說明，希望達到三win

(=^x^=)

我搬了入超板區, 因為收集意見也差不多了.

容我回應輝SIR一些個人感想及論壇改變

1.起壇時一心習結各階層波友可在此找到對手打波消遣，當時論壇非常鼓勵各方波友仔可在各區自己區域book場開局，論壇是無任歡迎的！
more ball games more friends, 從來都無變, 論壇由十數人到近七千人, 球會球局亦由一個變為數十個, 月來月多GAME,亦月多月多FRIENDS, 不過如防兄名言,有人便有(話題), 朋友如是, 同事如是, 夫妻如是, 網友又怎會例外,

2.至於話收費問題，坦白講，論壇一向無定位，並無償地劃出及借出版位給有心人攪球局識朋友！及沒有想過會有人用此謀利！
開論壇時的確無定位, 但約2-3年前我們已經有建議性收費及人數比例的指引, 我們也沒想過有網友借此謀利, 但事实如此, 但其实謀利的定義又是什麼? 怎樣劃這條線


3.論壇過了多年發展，我相信好多出來打開波的老友/朋友/波友都會知現時場租大約是多少，一個三星波又會值多少，及Book場的難道又是多少（以一次性同時段租多張檯來計算）；講到尾，係咪真係要一分一豪都要計到好似婆仔數咁呢？ 我完全同意, 最重要不是多少錢, 而要老老实实看一個球局

4.如覺得有球局攪手收得貴、唔抵；我可以講句，俗語話齋：笨柒做一次.......（無下次），請問你又會損失多少？你估攪球局果個唔驚比人唱？唱一次唔死，唱多兩次佢都以後有局都無人到喇！ 我也同意你的說法, 但若有不良的球局, 或過份的收費, 太多人投訴, 我們怎樣也不能坐視不理, 雖然每年電視都有人賣新聞說旺角NATHAD ROAD深容海味欺騙, 但總會不停有新的白老鼠, 如果有得選擇, 我會拉人封店, 減少不良份子在社區出現. 如童XX問題, 直到我們知道已經有很多受害者 , 當然你說的觀點我也十分同意, 只要不過份, 其实我們也不會干涉太多.

5.這個平台起先只是一眾對乒乓球有熱誠的波友一個聚腳地，並唔係去立規則去指明要點、要點、又要點，我們是非常專重波友的言論自由，就算有人攪球局賺了多少多少，你看不過眼你可以去攪，可以在此招攬自願者，但希望唔好將收費多少的責任推到論壇頭上，始終我們都是出個平台比大家去玩，對不對？
對, 這樣講沒有錯, 攪手賺多了, 我們不會虧, 若單單以論壇點激率計算, 我們應該什麼也不理, 最重要有人, 過去你不在的三年, 我REFUSE 大大小小20多個球會申請入論壇, 甚至連最大的球會我都放棄了, 某角度看我很STUPID, 但我有我做事的原則, 好聽叫原則, 唔好聽叫執著, 無人會想比人管, 我們亦不想管人, 只想大家自律.

6.可能有好多波友都唔識得我，而我計計埋埋都有兩年幾無出來參加任何球局，打咁多字都係想大家明白：樹大有枯枝，何況，人有好多種，有人會將是非當人情，將雞毛蒜皮之事無限放大，然後就發陽光大，唯恐天下不亂；亦會有人處事待人過份熱情、直率，比人錯覺無禮、小家、唱人....等等

我就唔想呢頭家咁快會散，亦知道好多老友/朋友/波友都唔想見到！ 我明你講什麼, 亦多謝你為人寫了咁多比我們分享. 我希望各人多點像你一樣與大眾多點溝通, 我已經行了好多步, 論壇是在變, 不停變. 有些地方變好, 有些地方可能變壞, 對某些人可能是變好, 但對某些人又可能是變壞, 管理員如何平衡6000會員, 40-50攪手, 20多個球會, 3 個商店, 10間球館, 如何滿足所有人?? 無可能, 只能沒有害人之心, 儘力做好自己本份. 問心無愧


以上廢話，不喜勿插，我的言論只是個人觀點，並非代表論壇立場。
沒有人會插你, 我仲第一個支持你,


謝謝觀看！

(=^x^=)

應該話MOVE入板主討論區.

今日我才有机會再深入看每一位攪手的意見, 你們的意見很重要, 我們也很重視. 我感激提意見的人, 也感激不提意見信任我們決定的人. 現在早上3:39分, 為了此事我用了3小時來看POST及回覆. 最后一句給大家

如果所有網友都自律, 其实論壇不用管理員.
不過大部份網友可以放心, 因為你們的球局基本上都無問題, 我們亦不會規限太多, 但一些細節可能會有更改. 論壇不能不變, 你話論壇變了沒問題, 我最怕有人話論壇十年不變, 我們力求變好, 變得更完善.

沒有出聲的朋友? 你心里唸緊什麼  wait ? respect ? believe or ......others

(=^x^=)

不知今次Jcclee有否感到高處不勝寒？
今次這件事觸動了很多人的神經線，坊間亦有很多人討論，其实論壇無必要為難攪手，對誰都無好處，無攪手便無論壇，無波局亦無朋友。雖然有很多不同聲音，有反對有讚成，但我都要感謝這些聲耳，因為証明你重視我們，也投入論壇，論壇管理員不容易做，很多時亦會處於兩難之間，不過也因如此，論壇才更好玩。
在此在一次感謝jason及無事在今次事件中無私奉獻，花了很多時間及心血為大家服務。